。2023-11-18 00:22:13
女主遇到你们两个比男人算是倒了八辈子霉了，r18诚不欺我但其实很多没那么必要。为了最后几分钟从银趴醒来后的剧情加一颗星，真的屏住呼吸了的几分钟（还差点以为要变鬼片）ps上一次看绫野刚当街撒尿还是Friday爆料，上一次看绫野刚唱k和被拍床照还是东谷炮，你们立本男人也算是哪里跌倒哪里爬起来吧……
Peter Cat2024-01-30 21:21:04
这本可以是一个女性文本，一部由两个男人的回忆，唤起一个情色片女演员的人生。但荒井晴彦是粉红片世代孕育的电影人，是若松一系的活化石。于是他的视点自然是怀旧、沉溺且过时的，关乎那些即将被时代淘汰的色情制作人以及那样一个男凝时代。花腐或许是一种切确的氛围，观众也必须承认荒井晴彦是善于把握极端情境下人物那氤氲的情感，即使裸女玲玲的部分是如此多余，男人们的自哀自怜也不再能引发观众们多余同情，这确是历史谢幕的方式，就让这一切腐烂好了。 @IFFR2024-Cinemara
木柵永樂町2023-11-11 00:53:22
（別再吐槽""大象席地而坐""或""野馬分鬃""，這部才是名副其實又臭又長又腐爛… 不是援引上野千鶴子就能避免女性物化，不是自怨自艾兩小時""沒電影拍，人生爛透了""就叫做真誠內省…
今年選這部，也許是影視科系學生的警示錄吧(亂說)…
兩位男主角確實是一些創作者的寫照，宅居霉屋，窮得只剩一櫃子書，頹然抽菸喝酒，怨女友不給力（PUA她演技差還想做演員），怨自己沒才華（渾噩等死憋不出成名作）…
真的大可不必把FB情緒廢文拍成2小時電影… 懷念/致敬""ピンク映画""也不是男癌媽寶文青的遮羞布…
地狱蛋2024-03-07 19:39:18
很难评，男宝们能不能不要再流虚伪的眼泪了。我不想看到任何一个女性存在在男性的回忆中了。本身结构很好，但是每一个回忆片段都没有说服力，仿佛只为追忆一个可怜的女人，但是她本身又那么有生命力，碰到这俩人真的倒了大霉。我只记得关于性爱的讨论和万叶集里花腐说。对于他们来说，祥子到底是什么呢？一种对自己失败人生的谈资罢了。最后那一袭白衣真的太讽刺了。最后只有粉红挽歌和若松挽歌是真实的。
cecils2023-11-18 15:27:13
厌女的集大成了，和火山口完全没得比啊……也就是现在是黑白镜头，回忆才是彩色镜头能让人眼前一新了。不过后面柄本佑pg被塞玩具的时候我真的在电影院笑出声了www忽然想说最后那段百合的船戏，是不是在报复两个男的啊，这么一想又加了一分www柄本佑就是肛门（还被质疑豆芽菜www），刚哥则是由拍人的导演变成被拍。但还是真的太长了orz
妖一2024-02-29 06:25:18
你爱她吗？不，你爱你自己。你怀念她吗？不，你怀念那个死掉的你。
litanerr2023-11-13 10:31:59
影厅灯亮起时，我瞥见厅内另两位女性（一位是跟伴侣一起来的中年女性，另一位是银发阿姨），心想不知她们是否和我有一样感受。既然2023年我还在影院付费观看以爱为名义的男性凝视，那我不如就此投票绫野刚和柄本佑早日组团搞CP，以及像是《影里》里那样，从小腿一直扫过臀部到背的镜头多多益善，最好两位都有 :)
贵久2024-04-01 21:35:47
冠冕堂皇地说，是女性版《喜剧之王》，祥子不但要面对“死跑龙套”的职业困境，更要忍受不断腐烂的亲密关系。这部讲创作者自我坠落的电影，最有生命力的人开场即死，留给两个男主与观众的，是弥漫两个小时的腐败气息。两个男主，一个自私，一个懦弱，精准概括了文青废男的面相，与他们对照的，是前后十年怀抱梦想的女主职业与关系双重梦碎的人生。荒井晴彦在本片中最好的一笔，是打通了电影、人生、情欲间的对照关系，用粉红电影的衰败写当代人冷漠而腐坏的亲密关系，对两名男主的表现就是反写那句“才华与荷尔蒙成正比”。不过影片本身的粉红电影属性与导演个人喜好也没能跳出被讽刺对象的框框，好在不虚伪，但这种停滞认知的男性视角“真实”只会越来越令人感到乏味和无聊。片中的韩国元素、色彩、结构都很洪常秀，果然洪常秀才是亚洲文青废男大救星。
kakakarl2024-04-07 02:08:47
#HKIFF48#柄本佑都被后入了，为什么不拍和绫野刚doi啊？！do了豆瓣起码涨0.5分～
讨厌电影的番茄2024-03-21 01:15:24
第2306部，以两个男人对死去的粉红映画女演员的情色体验制造一个爱欲之死时代下粉红映画的《日落大道》，但影片的问题是讲电影的挽歌还是爱人的挽歌，所以结局一边元电影，一边又爱人的幻象，主题多重，观感冗长。还不如以情色做结尾，就像《日落大道》那最后疯魔般的默片式演出。不过情色让俊男靓女都变得奇丑无比，也不知道为什么你们人类非要在人最丑的衣不遮体的时候蠕动来蠕动去。梅雨的场景让人异常舒适
驕傲的鴨子2024-04-01 16:02:33
洪尚秀式两男一女的第三人称叙事 你自己与你所有 女人是男人的未来 你 未来 都属于他们 他们是主语 是性爱的主语 是自己的烂片作者 而她只是第三人称 是第二性别 她其实不重要 没有人爱她 那些语言 那些场面 有种触目惊心的难过
巨米雨2023-11-14 21:38:33
我这辈子何德何能可以在大屏幕上看绫野刚做爱啊？AYN在这里面可真是好看，这部电影，把他本人和他作为演员的美的那一面完全展现出来了，有两场他作为观察者的戏，正好一场黑白一场彩色，心境与遭遇完全不同，演得可真好，不对，他每场戏都演得很好，床戏比想象中少（ayn的还蛮正经的，柄本佑的比较好笑），以及实现了女av导演骑绫野刚的幻想（？当然，不光是AYN好看，但因为好看得实在太令人印象深刻了，满脑子都是他真好看，腿好美（凝视）屁股好美（凝视），主要是电影也是好看的，期待归期待，可两个小时的文艺片，文本性那么强的电影，虽然有绫野刚做爱打底，但若是拍得不吸引人，那还是蛮煎熬的，没想到很好看，导演说是献给粉红电影的电影，那我觉得这样的电影正是要在电影院看电影的意义吧。再次感叹，绫野刚在大屏幕上，真的太美了。
花地2024-03-09 03:06:17
赤裸的身体，无法赤裸的心。若要为粉红电影时代那些失落的女优编写结局，必然只剩下死亡的新纯洁幽灵这一形象，这便是日本这个生产无数“性”却彻底失去“爱欲”的国家对女性命运的贫乏想象——以一种“恶之花”的审美覆盖历史性的性无能、爱无能。不过这不是时代的问题，而是电影的问题。只会令人无限怀念那些曾经在粉红电影中熠熠生辉的形象与孤独。
Syfannn2024-04-09 18:53:18
没有我想象的那么难看，故事转换和叙事也算流畅，小成本大收益。两个虚伪又刻意直白的大男子主义者，不肯坐着尿尿这个细节让人会心一笑。忍不住感慨不论什么样的男人都能得到爱。片尾修改脚本成为剧中人、用祥子卡啦ok唱的歌作为主题曲，这些都是文本爱好者的取向。
麦快乐2024-03-12 02:15:59
不幸福的人是没办法让别人幸福的，痛苦的自恋者也看不到别人的痛苦。腐烂着的当下才是单色相片，有祥子的回忆是彩色的。这种自己活得很辛苦，还养着废材男的女性角色在日本电影里真的好多，但都比较缺乏主体意识。
有心打扰2024-04-04 12:33:04
别靠近男人，尤其是搞文艺事业的男人，会变得不幸。
颜落寒2024-03-03 18:03:35
“即便是闪耀了几亿年的星星，也有一定的寿命。不同季节里绽放的每朵花，却有无限的一生。”只有桐岡祥子存在的回忆里，世界才有色彩，生活还有梦想。失去她后，就像渐渐式微的粉红映画，就像被雨水打落的花枝枯叶，类似栩谷与伊关这样境况的你我，只能慢慢腐烂，慢慢（装作）接受这越来越糟糕的世界与人生。
smalldie2024-03-22 11:17:40
一条叫“荒野大镖客”的小鱼，生活在逼仄的小小鱼缸里。是不是应了中国的俗语，玻璃罐里养蛤蟆，前途光明出路不大。叫荒野大镖客是真的志向远大！
phoebe2024-03-26 17:56:51
太喜欢了。我不太清楚创作者本意如何，我想很多观众可能会因为觉得这个片十分厌女而不喜欢，但我觉得它恰恰因为塑造了两个如此厌女又烂泥扶不上墙的软蛋男，简直是一部批判厌女的作品。女主角在整个故事里缺乏主体性到了一个如此匪夷所思的地步，也是因为女主始终是这两个软蛋男回忆里的女人，那他们自然是这样看她的。两个厌女男一见如故，交换厌女故事后互相怜爱到了一个必须如《男人之间》所言借一个女人为媒介大干一场的程度，这是何等精彩的一个情况。而且“腐花之雨”这四个字，太美了，太美了，太美了。同样是发烂发臭，为什么人家可以用如此诗意的语言表达？郭敬明你反思一下！
冬客2024-03-08 20:59:12
【2.5】这是日本的“老人电影”么....如果《火口》还有两方平等的身体角力和沉沦，这部的性是单方面拧巴的自恋。在一个丧失衰败的场域中跨进滂沱的回忆界限中是最美妙的时刻，因为这时的怀旧还有表层的浪漫，当两人开始碰头，主观对一个女演员的过去进行解释和缺乏歉意的释然时，一个导演和一个编剧，不求内里的创作却把衰败的源头具象化到同一个女人上，一点微小的振作也是因为另一个女人的献身抑或延续。与其是潮流更替的无力感，不如是怀念曾经具有掌控力（肆意表达性的能力）的自己。的确粉红片产业由各种层次的私欲构成，不过本片私欲被放大太多了。
文森特九六2024-03-05 22:24:58
宛如荒井晴彦为自己这代创作者谱写的安魂曲和墓志铭，非常喜欢开场不多久绫野刚由晴天的一侧步入另一头的雨中的设计，黑白与紧扣片名的雨水近乎点明，濒死之际的回溯，或于肉身的腐烂当中找寻精神的救赎，无论怎样却都陷入了命中注定无可挽回的落空和惆怅中，这其中有两性关系里男性的原罪，有粉红映画乃至AV作品中偏颇的男性主导意识下的失衡，以及穿插在这之间的对男尊女卑概念根深蒂固的日本现代化发展建设和政治人文理念的反思与批评，绫野刚和柄本佑的“相遇”，一种从具象到抽象的自我剖析，为何感情会失去，为何粉红片会落寞，为何一个人，一种文化，一座城，一个国度会浇淋在雨中慢慢腐坏，更为遗憾的是当在痛苦中恍悟时，未曾早早发觉自己已然死去，凋敝的废墟中作为幽灵而“活”，或许是最好的解脱，忍着哭合唱完那首歌，将泪水留在殉情后。
风华布衣2024-03-12 01:11:21
R18版叔版的《濑户内海》。pink 映画的悼亡。
女優与監督不在同一场梦中。她——或是热爱/情真/执着——被抛弃，她死去，留下他只不过一具腐坏中的肉身。
回忆彩色，现实黑白，最后一场镜中镜外的交错太像过去某个时代电影的氛围了，以及最后镜头那一滴泪……
纯情诗意又yin雨绵绵，荒井监督可真行啊，看得我目瞪口呆（简直要大呼 ほんものー
（另，男A导演+男B编剧，这不都是荒井经历的投射嘛，却悄悄借女主的台词说自己是大剧作家，会心笑。
我改名啦2024-03-12 20:38:08
3.85/5没有预期的好。但是作为粉红电影的“镇魂曲”还是合格的吧 荒井晴彦的片子配乐总是很好听。大叔弹唱大泷泳一很惊喜。荒井到底是老文青啊。
超cute侠2024-03-07 18:19:25
听片名和双男主阵容以为会是男同题材，没想到是老导演在缅怀粉红电影时代，荒井晴彦的编剧技巧还是很好，绫野刚迈进雨中的世界就像剧本的序幕，潮湿的氛围更氤氲出郁郁不得志的情绪，虽然有些中年男子的自怜自艾，以及性爱场面实在是刻意，不过整体能感受到导演想表达的失落。
生活在别处2024-04-01 09:33:03
8/10.
满腔热情，一心只想做好演员的女主被前后两个渣男主所轻视所辜负，最后只能寻死。
回忆是彩色的，现实却是黑白，说明现实就是腐坏灰色无望的，无能的男人只配流下痛悔的泪，孤独终生。
因为是《火口的二人》导演荒井晴彦执导，所以本片的尺度也不小，柄本佑再次背部全裸，他又演了一部三级情色片，绫野刚的背部全裸倒是第一次见。
陈好康2023-11-28 02:00:33
#GH試片會 ️何如？異性戀男文青肯定要愛死惹？
обломов2024-03-17 18:26:41
彩色的过往，黑色的现时。我比较俗气，只能对这种悼词一样的作品共鸣。哦，原来你也会唱这首。约翰尼
megaclaudiolis2024-03-04 01:15:51
A nostalgic elegy for pink eiga. 栩谷踏入黑白底色的雨中就开始哭了。漂亮的对话缓步构建出人物关系对仗，这一点确实很像《身心》，还有结尾的改剧本也像。稍显自恋与自负的文本则是时代的痕迹，LOVE how unapologetic their generation are. 柄本佑成熟了好多，非常自如与令人着迷的表演，如他的台词所说，像一个幽灵一般（也是梅菲斯特）。停不下来的腐雨的通感和只是存在的鱼皆是视听妙笔。这score的main theme是跟火口一样吗，还是跟哪部荒井的片很像啊，真的太好听了T T【Sawai Seiji这名字我有点嗑了，笑死，就是要自恋
朝阳区妻夫木聪2024-04-07 02:28:01
#48HKIFF# 记错时间结果进场迟到了，没位置了只能坐在第一排而且是最边边的座位，全程仰着头脖子都要断了看着刚子还有柄本老师在距离我不到三米远的地方疯狂露屁股，一到doi场景立体声娇喘萦绕全厅搞得我大气都不敢出感觉就像他们在自己跟前do似的。几百人同场看三级片这样的体验也不多得你说是吧。但是片子本身反倒让人感触不大，还是那种非常典型日式的叙事风格，聚焦灾后人的心灵重建+物哀之美，通过性来彰显身份意识，还是拍的自我感动了些。最后一场刚子观战柄本老师被爆菊我真的憋笑好难受，谁懂啊！今年HKIFF最后一部了，收官！
Shaw喆宇2024-04-19 17:26:29
我以为能看到两人回忆完前女友抱头痛哭大do特do呢ε=(´ο｀*)))
WILD2024-04-04 00:11:09
#HKIFF48# 实在有些厌恶看两个萎靡不振、如废柴般的男人追忆如何把同一个女人送上绝路。满嘴文艺理想，做事阳具主义。最后十分钟拍得其实不错，摄像机宛如权力般的转移、梦醒时分，以及KTV中的合唱。
梁威是条狗2024-04-22 14:12:42
粉红电影女演员香消玉殒的一段往事：两个粉红电影从业者对于同一个前女友的回忆。一个怀揣演员梦想的女孩，却被两个对人生迷茫且毫无作为的男人耽误终生。她在世时，一切都还有色彩；她离开的世界，一切都是黑白。腐花之雨，这是一场连绵不断冲刷着腐朽之物的春雨。
香径何寂寂2024-04-20 15:12:55
两个电影行业落魄的从业者相遇后彼此倾诉，怀念过往的女友，结果发现是同一名女子。女子是业内演员，在先后和这两个人交往又分手后，和另一位导演一起自杀了。二人对过往怀念一番，感叹自己的落魄和软弱无能。整片都是灰颓的气息。
1006
胖丁桃2024-03-09 23:11:24
开头两场拍的很漂亮，也奠定了本片出色的视听所烘托出来的荒凉腐坏的氛围，并没有点出对粉红电影的缅怀是出于一种怎样微妙扭曲的心理，更像是对旧日电影环境的怀恋和没工开的郁愤，也知道是自身才华不够，只能保留那一点自伤的权力。但回忆片段的出现逐渐拼贴出一名有理想有热情有才华的女性不断地被无能又阴暗妒忌的男性们消耗最终结束生命的过程，于是这自伤裹着不够严肃严厉的批判又变成了腐烂的养料，似乎那女性的死亡也滋养着他们颓败的生命。很难说导演是否在通过sex方面的无能来消解与那间烂房子同样烂的男性传统气质，但通过四爱才能boki的确莫名产生了一种不应该存在的讽刺效果。这很矛盾，知道，但知道的不多；接受你的唾弃，就如同最后那虚伪的眼泪。
酱爆桑桑子2024-03-07 23:16:38
【3】自恋又自我陶醉地好可怕。拍的又臭又 长又精准投送给装逼文艺男的电影。性，爱与艺术，装逼犯电影肯定爱的死去活来的当下文艺。完全不懂一个没有故事支撑的电影，是如何通过调侃，创作贫瘠舒展情绪的，更不懂电影的情色和黑白电影转换的必要。也别谈剥削与否了，算了，反正有人会爱的死去活来。腐花之雨呢，只闻到回南天的发霉文艺逼发臭。
绘枫2024-03-06 01:46:54
#WEB 1080p（8.5/10）
私心很喜欢的影像，布满迷离与无奈的愁绪。雨一直下，粉红映画衰颓，荒井一代电影人也只能惆怅，或是怀念往昔。至于废墟中回魂的“幽灵”，更像是某种清晰的自我剖析后残存的慰藉吧，泪水流淌。然而既然腐坏是无可避免的，不妨擦干眼泪，假装欢愉，不再道别，为时代唱响最后的安魂曲。
超人叔叔2024-04-05 01:55:53
hkiff2024 风继续吹 人多的大厅看CATIII终归是有体验加成的
昼夜售蓝2024-03-06 22:16:50
剔除情欲的部分，它有什么深刻的部分吗？似乎没有了。但是情欲，情欲也可能是被低估了。情欲正是我们恐惧和困惑着的一切。创作本身也跟爱一样，绝望和厌倦什么都解决不了，不断地不断地重新创造才是唯一的办法。
嗷尼美2024-03-31 15:41:39
哪里厌女了分明是厌男吧，故事还是可以的质感也不错，属实没想到女主现实是这么野的，长的太老实了。属于很难评的那种新片。
沙东没有派对2024-03-31 22:53:56
看短评闹麻了，这是男性导演的自省，把男的拍的越恶心、越大男子主义、越自私虚伪，才反思的越深刻啊。当然视角是男性中心主义的，这是男制作人难免的，性爱镜头是男性观众视角的，这可能是商业的考虑。
奉旨摸鱼2024-04-03 23:43:21
电影真是便利的东西，可以把腐烂的东西拍成美的，理所当然地暧昧一切不用负责给正确答案。观影期间持续陷入强烈的为祥子不值的心情，两个男主到底爱的是祥子还是电影？或者其实只是借两者掩盖自身的无能无力？以及在他俩如此漫长的精神性交之后导演居然没有安排一场真枪实战确实出乎我意料了，毕竟对anal这么执着
再见的另一侧是好歌，还是跟这个时代告别吧。
路米內2024-03-08 21:37:15
3.5 有激情的人全死在沙滩上了，剩下的人是拍也拍不出写也写不出，绫野刚这副洪尚秀附体死样怪气的样子演得真太对了。日本的天空下是（新的战争）开端，火口两人是灾后喷发，花腐是终结之后的漫长的死去（所谓镇魂）。把现实删去，把想象加入，再删去，再想象，再删去，留下可能性。（为什么引用了上野？很耐人寻味，二位是字面意义上的同龄人，上野在为了活下去的思想里不懈反思全共斗时代青年的赴死式意志，荒井也得回应这种死刑宣判：进步粉红以荷尔蒙作为欲望机器燃料的时代已经彻底瓦解，当代青年不也是在粉红提供的一次次小死中被不断去势耗尽吗？）
。2024-03-04 00:12:46
男的自说自话的回忆，男性视角下的女性，黑白的当下，缤纷的过去，腐烂中细碎的雨，有无数个瞬间能感知到所谓的色气（两位男演员不走王道路线时本身特质所带来的），但看到最后还是想说男的都是精神同性恋吧，还不如你俩把日子过好，学留学生bi一样来搞一搞！
树大陈2024-03-24 22:08:46
总觉得祥子是为此生最爱的电影殉的情。生前是保姆/煮妇/床伴/情绪乐色桶，对演艺的热情消磨在流水的琐碎中，死后才够格升华成缪斯和剧作中的女主。仅靠觥筹交错之中拼凑还原的过往人生有趣却也浮浅。
余小岛2024-04-15 11:28:37
这女孩上辈子到底造了什么孽才会碰到你们这两个垃圾。。
迷宫中的站起来2024-03-22 22:33:24
3.5，通过很容易引起反感、挑衅的方式进行自反，对电影创作的过程进行解构（工种的拆分），进而尝试重构创作秩序（女性的报复），但整体还是太白了。
snowark2024-03-24 21:20:36
东京文艺青年宇宙，人到中年梦碎，以不可遏制的速度腐烂，怀抱着的欲望仅剩与世界一同毁灭，余下的选项仿佛只有苟活与殉情。此情可待成追忆，只是当时已惘然。原来哥哥的风继续吹翻唱至山口百惠。下次喝烧酒浸没黄瓜丝可以醉得更快。虽然导演称是粉红电影的镇魂歌，但感觉性在这部里面并没有多深的指涉，也看不出两男主包括女主为何对粉红片有如此深的执念，（难道因为拍粉红片是拍电影的一种替代？）性在电影中的重要性不如前作火口两人。绫野刚的手指确实魅惑
wholittleone2024-04-03 23:47:08
太日式物哀了，即使一季就开放凋零的花朵 也有无限的生命。如今是黑白的 而过往是彩色的 在性爱 腐烂 酒精与别人的记忆中回想曾经的爱人 在海边和陌生人殉情 在醉酒的清晨再看到你的脸。 不要看我离开的背影 ， 一起变成动物死去也没关系的人 喜欢变成动物的感觉 好牛逼啊。不要用清醒的眼睛审视，一定要在醉酒的状态下观看。
理易封2024-03-30 18:00:17
从一段失败感情引申出粉红电影的没落，甚至311后全民情绪的低落，是因为雨还花本身就是腐化的？前后两段经历对比其实说明的内容很有限且重复，主题性的内容更多来自两位男主对话，配乐很好听
A回收旧家电2024-03-24 03:58:39
黑白镜头和彩色镜头的区别很妙，故事却因为男宝显得很一般……甚至让我觉得祥子遇到这俩男的好倒霉
匣中猫2024-02-04 11:07:56
雨天里的老房子总带着一些霉味，在这样的环境下独自干些什么、想些什么，做些什么，确实都很容易被拉进潮湿的记忆。而在这个或多或少文化相关从业都会自认自己做的是夕阳产业的时代里，是否在闻到他人腐败味的时刻，还是只会继续归咎于其他原因，认为自己只是豪雨下的残花？但所有的自我过剩都好像是为了到达最高潮的那一刻做铺垫，爱欲可以被简单摧毁，生命和才华也能被简单地认为从不存在，解决这虚无的只有——诚实地面对自己，然后去创作。感觉是近年来看过最有意思的电影，想到若干爱上日本电影的原因，年度十佳。
张沦2024-03-12 21:26:45
真的太棒了。内核上和《火口的两人》一脉相承，爱情的外壳下是时代的隐痛。“电影已经不是梦想了”，的确，在311和冲绳美军基地之下，电影又意味着什么呢，这一切还有什么意义呢。政治暗线指向的不是敌人，而是这种无力和空虚。性和自杀成了唯一的哲学问题，但本质上还是自杀。职员表里又看到了野村佐纪子，和《火口》一样，估计也拍了摄影集，必须要收！
热情华夫饼2024-04-14 22:02:34
几乎是那种最为典型的老登电影：怀旧、自怨自艾、自我致敬，对种种私人趣味不加节制的展示，但必须承认这之中的确有很强的自反属性——不论是作者自知的或是无意识的，自恋与自反都以一体两面的方式在这部电影里存在着。我们始终从失意男人的言谈和回忆的角度去构造对离去的女人的认知，但这个纯粹由凝视的方式被塑成的女性形象在最后反而挣脱了凝视本身，结尾绫野刚对剧本的修补和幻觉显得如此深情，但也成为了这段情感中最一厢情愿的时刻，正如电影本身，以肯定性的方式达到某种否定性的终结。
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。2023-11-18 00:22:13
女主遇到你们两个比男人算是倒了八辈子霉了，r18诚不欺我但其实很多没那么必要。为了最后几分钟从银趴醒来后的剧情加一颗星，真的屏住呼吸了的几分钟（还差点以为要变鬼片）ps上一次看绫野刚当街撒尿还是Friday爆料，上一次看绫野刚唱k和被拍床照还是东谷炮，你们立本男人也算是哪里跌倒哪里爬起来吧……
Peter Cat2024-01-30 21:21:04
这本可以是一个女性文本，一部由两个男人的回忆，唤起一个情色片女演员的人生。但荒井晴彦是粉红片世代孕育的电影人，是若松一系的活化石。于是他的视点自然是怀旧、沉溺且过时的，关乎那些即将被时代淘汰的色情制作人以及那样一个男凝时代。花腐或许是一种切确的氛围，观众也必须承认荒井晴彦是善于把握极端情境下人物那氤氲的情感，即使裸女玲玲的部分是如此多余，男人们的自哀自怜也不再能引发观众们多余同情，这确是历史谢幕的方式，就让这一切腐烂好了。 @IFFR2024-Cinemara
木柵永樂町2023-11-11 00:53:22
（別再吐槽""大象席地而坐""或""野馬分鬃""，這部才是名副其實又臭又長又腐爛… 不是援引上野千鶴子就能避免女性物化，不是自怨自艾兩小時""沒電影拍，人生爛透了""就叫做真誠內省… 今年選這部，也許是影視科系學生的警示錄吧(亂說)… 兩位男主角確實是一些創作者的寫照，宅居霉屋，窮得只剩一櫃子書，頹然抽菸喝酒，怨女友不給力（PUA她演技差還想做演員），怨自己沒才華（渾噩等死憋不出成名作）… 真的大可不必把FB情緒廢文拍成2小時電影… 懷念/致敬""ピンク映画""也不是男癌媽寶文青的遮羞布…
地狱蛋2024-03-07 19:39:18
很难评，男宝们能不能不要再流虚伪的眼泪了。我不想看到任何一个女性存在在男性的回忆中了。本身结构很好，但是每一个回忆片段都没有说服力，仿佛只为追忆一个可怜的女人，但是她本身又那么有生命力，碰到这俩人真的倒了大霉。我只记得关于性爱的讨论和万叶集里花腐说。对于他们来说，祥子到底是什么呢？一种对自己失败人生的谈资罢了。最后那一袭白衣真的太讽刺了。最后只有粉红挽歌和若松挽歌是真实的。
cecils2023-11-18 15:27:13
厌女的集大成了，和火山口完全没得比啊……也就是现在是黑白镜头，回忆才是彩色镜头能让人眼前一新了。不过后面柄本佑pg被塞玩具的时候我真的在电影院笑出声了www忽然想说最后那段百合的船戏，是不是在报复两个男的啊，这么一想又加了一分www柄本佑就是肛门（还被质疑豆芽菜www），刚哥则是由拍人的导演变成被拍。但还是真的太长了orz
妖一2024-02-29 06:25:18
你爱她吗？不，你爱你自己。你怀念她吗？不，你怀念那个死掉的你。
litanerr2023-11-13 10:31:59
影厅灯亮起时，我瞥见厅内另两位女性（一位是跟伴侣一起来的中年女性，另一位是银发阿姨），心想不知她们是否和我有一样感受。既然2023年我还在影院付费观看以爱为名义的男性凝视，那我不如就此投票绫野刚和柄本佑早日组团搞CP，以及像是《影里》里那样，从小腿一直扫过臀部到背的镜头多多益善，最好两位都有 :)
贵久2024-04-01 21:35:47
冠冕堂皇地说，是女性版《喜剧之王》，祥子不但要面对“死跑龙套”的职业困境，更要忍受不断腐烂的亲密关系。这部讲创作者自我坠落的电影，最有生命力的人开场即死，留给两个男主与观众的，是弥漫两个小时的腐败气息。两个男主，一个自私，一个懦弱，精准概括了文青废男的面相，与他们对照的，是前后十年怀抱梦想的女主职业与关系双重梦碎的人生。荒井晴彦在本片中最好的一笔，是打通了电影、人生、情欲间的对照关系，用粉红电影的衰败写当代人冷漠而腐坏的亲密关系，对两名男主的表现就是反写那句“才华与荷尔蒙成正比”。不过影片本身的粉红电影属性与导演个人喜好也没能跳出被讽刺对象的框框，好在不虚伪，但这种停滞认知的男性视角“真实”只会越来越令人感到乏味和无聊。片中的韩国元素、色彩、结构都很洪常秀，果然洪常秀才是亚洲文青废男大救星。
kakakarl2024-04-07 02:08:47
#HKIFF48#柄本佑都被后入了，为什么不拍和绫野刚doi啊？！do了豆瓣起码涨0.5分～
讨厌电影的番茄2024-03-21 01:15:24
第2306部，以两个男人对死去的粉红映画女演员的情色体验制造一个爱欲之死时代下粉红映画的《日落大道》，但影片的问题是讲电影的挽歌还是爱人的挽歌，所以结局一边元电影，一边又爱人的幻象，主题多重，观感冗长。还不如以情色做结尾，就像《日落大道》那最后疯魔般的默片式演出。不过情色让俊男靓女都变得奇丑无比，也不知道为什么你们人类非要在人最丑的衣不遮体的时候蠕动来蠕动去。梅雨的场景让人异常舒适
驕傲的鴨子2024-04-01 16:02:33
洪尚秀式两男一女的第三人称叙事 你自己与你所有 女人是男人的未来 你 未来 都属于他们 他们是主语 是性爱的主语 是自己的烂片作者 而她只是第三人称 是第二性别 她其实不重要 没有人爱她 那些语言 那些场面 有种触目惊心的难过
巨米雨2023-11-14 21:38:33
我这辈子何德何能可以在大屏幕上看绫野刚做爱啊？AYN在这里面可真是好看，这部电影，把他本人和他作为演员的美的那一面完全展现出来了，有两场他作为观察者的戏，正好一场黑白一场彩色，心境与遭遇完全不同，演得可真好，不对，他每场戏都演得很好，床戏比想象中少（ayn的还蛮正经的，柄本佑的比较好笑），以及实现了女av导演骑绫野刚的幻想（？当然，不光是AYN好看，但因为好看得实在太令人印象深刻了，满脑子都是他真好看，腿好美（凝视）屁股好美（凝视），主要是电影也是好看的，期待归期待，可两个小时的文艺片，文本性那么强的电影，虽然有绫野刚做爱打底，但若是拍得不吸引人，那还是蛮煎熬的，没想到很好看，导演说是献给粉红电影的电影，那我觉得这样的电影正是要在电影院看电影的意义吧。再次感叹，绫野刚在大屏幕上，真的太美了。
花地2024-03-09 03:06:17
赤裸的身体，无法赤裸的心。若要为粉红电影时代那些失落的女优编写结局，必然只剩下死亡的新纯洁幽灵这一形象，这便是日本这个生产无数“性”却彻底失去“爱欲”的国家对女性命运的贫乏想象——以一种“恶之花”的审美覆盖历史性的性无能、爱无能。不过这不是时代的问题，而是电影的问题。只会令人无限怀念那些曾经在粉红电影中熠熠生辉的形象与孤独。
Syfannn2024-04-09 18:53:18
没有我想象的那么难看，故事转换和叙事也算流畅，小成本大收益。两个虚伪又刻意直白的大男子主义者，不肯坐着尿尿这个细节让人会心一笑。忍不住感慨不论什么样的男人都能得到爱。片尾修改脚本成为剧中人、用祥子卡啦ok唱的歌作为主题曲，这些都是文本爱好者的取向。
麦快乐2024-03-12 02:15:59
不幸福的人是没办法让别人幸福的，痛苦的自恋者也看不到别人的痛苦。腐烂着的当下才是单色相片，有祥子的回忆是彩色的。这种自己活得很辛苦，还养着废材男的女性角色在日本电影里真的好多，但都比较缺乏主体意识。
有心打扰2024-04-04 12:33:04
别靠近男人，尤其是搞文艺事业的男人，会变得不幸。
颜落寒2024-03-03 18:03:35
“即便是闪耀了几亿年的星星，也有一定的寿命。不同季节里绽放的每朵花，却有无限的一生。”只有桐岡祥子存在的回忆里，世界才有色彩，生活还有梦想。失去她后，就像渐渐式微的粉红映画，就像被雨水打落的花枝枯叶，类似栩谷与伊关这样境况的你我，只能慢慢腐烂，慢慢（装作）接受这越来越糟糕的世界与人生。
smalldie2024-03-22 11:17:40
一条叫“荒野大镖客”的小鱼，生活在逼仄的小小鱼缸里。是不是应了中国的俗语，玻璃罐里养蛤蟆，前途光明出路不大。叫荒野大镖客是真的志向远大！
phoebe2024-03-26 17:56:51
太喜欢了。我不太清楚创作者本意如何，我想很多观众可能会因为觉得这个片十分厌女而不喜欢，但我觉得它恰恰因为塑造了两个如此厌女又烂泥扶不上墙的软蛋男，简直是一部批判厌女的作品。女主角在整个故事里缺乏主体性到了一个如此匪夷所思的地步，也是因为女主始终是这两个软蛋男回忆里的女人，那他们自然是这样看她的。两个厌女男一见如故，交换厌女故事后互相怜爱到了一个必须如《男人之间》所言借一个女人为媒介大干一场的程度，这是何等精彩的一个情况。而且“腐花之雨”这四个字，太美了，太美了，太美了。同样是发烂发臭，为什么人家可以用如此诗意的语言表达？郭敬明你反思一下！
冬客2024-03-08 20:59:12
【2.5】这是日本的“老人电影”么....如果《火口》还有两方平等的身体角力和沉沦，这部的性是单方面拧巴的自恋。在一个丧失衰败的场域中跨进滂沱的回忆界限中是最美妙的时刻，因为这时的怀旧还有表层的浪漫，当两人开始碰头，主观对一个女演员的过去进行解释和缺乏歉意的释然时，一个导演和一个编剧，不求内里的创作却把衰败的源头具象化到同一个女人上，一点微小的振作也是因为另一个女人的献身抑或延续。与其是潮流更替的无力感，不如是怀念曾经具有掌控力（肆意表达性的能力）的自己。的确粉红片产业由各种层次的私欲构成，不过本片私欲被放大太多了。
文森特九六2024-03-05 22:24:58
宛如荒井晴彦为自己这代创作者谱写的安魂曲和墓志铭，非常喜欢开场不多久绫野刚由晴天的一侧步入另一头的雨中的设计，黑白与紧扣片名的雨水近乎点明，濒死之际的回溯，或于肉身的腐烂当中找寻精神的救赎，无论怎样却都陷入了命中注定无可挽回的落空和惆怅中，这其中有两性关系里男性的原罪，有粉红映画乃至AV作品中偏颇的男性主导意识下的失衡，以及穿插在这之间的对男尊女卑概念根深蒂固的日本现代化发展建设和政治人文理念的反思与批评，绫野刚和柄本佑的“相遇”，一种从具象到抽象的自我剖析，为何感情会失去，为何粉红片会落寞，为何一个人，一种文化，一座城，一个国度会浇淋在雨中慢慢腐坏，更为遗憾的是当在痛苦中恍悟时，未曾早早发觉自己已然死去，凋敝的废墟中作为幽灵而“活”，或许是最好的解脱，忍着哭合唱完那首歌，将泪水留在殉情后。
风华布衣2024-03-12 01:11:21
R18版叔版的《濑户内海》。pink 映画的悼亡。 女優与監督不在同一场梦中。她——或是热爱/情真/执着——被抛弃，她死去，留下他只不过一具腐坏中的肉身。 回忆彩色，现实黑白，最后一场镜中镜外的交错太像过去某个时代电影的氛围了，以及最后镜头那一滴泪…… 纯情诗意又yin雨绵绵，荒井监督可真行啊，看得我目瞪口呆（简直要大呼 ほんものー （另，男A导演+男B编剧，这不都是荒井经历的投射嘛，却悄悄借女主的台词说自己是大剧作家，会心笑。
我改名啦2024-03-12 20:38:08
3.85/5没有预期的好。但是作为粉红电影的“镇魂曲”还是合格的吧 荒井晴彦的片子配乐总是很好听。大叔弹唱大泷泳一很惊喜。荒井到底是老文青啊。
超cute侠2024-03-07 18:19:25
听片名和双男主阵容以为会是男同题材，没想到是老导演在缅怀粉红电影时代，荒井晴彦的编剧技巧还是很好，绫野刚迈进雨中的世界就像剧本的序幕，潮湿的氛围更氤氲出郁郁不得志的情绪，虽然有些中年男子的自怜自艾，以及性爱场面实在是刻意，不过整体能感受到导演想表达的失落。
生活在别处2024-04-01 09:33:03
8/10. 满腔热情，一心只想做好演员的女主被前后两个渣男主所轻视所辜负，最后只能寻死。 回忆是彩色的，现实却是黑白，说明现实就是腐坏灰色无望的，无能的男人只配流下痛悔的泪，孤独终生。 因为是《火口的二人》导演荒井晴彦执导，所以本片的尺度也不小，柄本佑再次背部全裸，他又演了一部三级情色片，绫野刚的背部全裸倒是第一次见。
陈好康2023-11-28 02:00:33
#GH試片會 ️何如？異性戀男文青肯定要愛死惹？
обломов2024-03-17 18:26:41
彩色的过往，黑色的现时。我比较俗气，只能对这种悼词一样的作品共鸣。哦，原来你也会唱这首。约翰尼
megaclaudiolis2024-03-04 01:15:51
A nostalgic elegy for pink eiga. 栩谷踏入黑白底色的雨中就开始哭了。漂亮的对话缓步构建出人物关系对仗，这一点确实很像《身心》，还有结尾的改剧本也像。稍显自恋与自负的文本则是时代的痕迹，LOVE how unapologetic their generation are. 柄本佑成熟了好多，非常自如与令人着迷的表演，如他的台词所说，像一个幽灵一般（也是梅菲斯特）。停不下来的腐雨的通感和只是存在的鱼皆是视听妙笔。这score的main theme是跟火口一样吗，还是跟哪部荒井的片很像啊，真的太好听了T T【Sawai Seiji这名字我有点嗑了，笑死，就是要自恋
朝阳区妻夫木聪2024-04-07 02:28:01
#48HKIFF# 记错时间结果进场迟到了，没位置了只能坐在第一排而且是最边边的座位，全程仰着头脖子都要断了看着刚子还有柄本老师在距离我不到三米远的地方疯狂露屁股，一到doi场景立体声娇喘萦绕全厅搞得我大气都不敢出感觉就像他们在自己跟前do似的。几百人同场看三级片这样的体验也不多得你说是吧。但是片子本身反倒让人感触不大，还是那种非常典型日式的叙事风格，聚焦灾后人的心灵重建+物哀之美，通过性来彰显身份意识，还是拍的自我感动了些。最后一场刚子观战柄本老师被爆菊我真的憋笑好难受，谁懂啊！今年HKIFF最后一部了，收官！
Shaw喆宇2024-04-19 17:26:29
我以为能看到两人回忆完前女友抱头痛哭大do特do呢ε=(´ο｀*)))
WILD2024-04-04 00:11:09
#HKIFF48# 实在有些厌恶看两个萎靡不振、如废柴般的男人追忆如何把同一个女人送上绝路。满嘴文艺理想，做事阳具主义。最后十分钟拍得其实不错，摄像机宛如权力般的转移、梦醒时分，以及KTV中的合唱。
梁威是条狗2024-04-22 14:12:42
粉红电影女演员香消玉殒的一段往事：两个粉红电影从业者对于同一个前女友的回忆。一个怀揣演员梦想的女孩，却被两个对人生迷茫且毫无作为的男人耽误终生。她在世时，一切都还有色彩；她离开的世界，一切都是黑白。腐花之雨，这是一场连绵不断冲刷着腐朽之物的春雨。
香径何寂寂2024-04-20 15:12:55
两个电影行业落魄的从业者相遇后彼此倾诉，怀念过往的女友，结果发现是同一名女子。女子是业内演员，在先后和这两个人交往又分手后，和另一位导演一起自杀了。二人对过往怀念一番，感叹自己的落魄和软弱无能。整片都是灰颓的气息。 1006
胖丁桃2024-03-09 23:11:24
开头两场拍的很漂亮，也奠定了本片出色的视听所烘托出来的荒凉腐坏的氛围，并没有点出对粉红电影的缅怀是出于一种怎样微妙扭曲的心理，更像是对旧日电影环境的怀恋和没工开的郁愤，也知道是自身才华不够，只能保留那一点自伤的权力。但回忆片段的出现逐渐拼贴出一名有理想有热情有才华的女性不断地被无能又阴暗妒忌的男性们消耗最终结束生命的过程，于是这自伤裹着不够严肃严厉的批判又变成了腐烂的养料，似乎那女性的死亡也滋养着他们颓败的生命。很难说导演是否在通过sex方面的无能来消解与那间烂房子同样烂的男性传统气质，但通过四爱才能boki的确莫名产生了一种不应该存在的讽刺效果。这很矛盾，知道，但知道的不多；接受你的唾弃，就如同最后那虚伪的眼泪。
酱爆桑桑子2024-03-07 23:16:38
【3】自恋又自我陶醉地好可怕。拍的又臭又 长又精准投送给装逼文艺男的电影。性，爱与艺术，装逼犯电影肯定爱的死去活来的当下文艺。完全不懂一个没有故事支撑的电影，是如何通过调侃，创作贫瘠舒展情绪的，更不懂电影的情色和黑白电影转换的必要。也别谈剥削与否了，算了，反正有人会爱的死去活来。腐花之雨呢，只闻到回南天的发霉文艺逼发臭。
绘枫2024-03-06 01:46:54
#WEB 1080p（8.5/10） 私心很喜欢的影像，布满迷离与无奈的愁绪。雨一直下，粉红映画衰颓，荒井一代电影人也只能惆怅，或是怀念往昔。至于废墟中回魂的“幽灵”，更像是某种清晰的自我剖析后残存的慰藉吧，泪水流淌。然而既然腐坏是无可避免的，不妨擦干眼泪，假装欢愉，不再道别，为时代唱响最后的安魂曲。
超人叔叔2024-04-05 01:55:53
hkiff2024 风继续吹 人多的大厅看CATIII终归是有体验加成的
昼夜售蓝2024-03-06 22:16:50
剔除情欲的部分，它有什么深刻的部分吗？似乎没有了。但是情欲，情欲也可能是被低估了。情欲正是我们恐惧和困惑着的一切。创作本身也跟爱一样，绝望和厌倦什么都解决不了，不断地不断地重新创造才是唯一的办法。
嗷尼美2024-03-31 15:41:39
哪里厌女了分明是厌男吧，故事还是可以的质感也不错，属实没想到女主现实是这么野的，长的太老实了。属于很难评的那种新片。
沙东没有派对2024-03-31 22:53:56
看短评闹麻了，这是男性导演的自省，把男的拍的越恶心、越大男子主义、越自私虚伪，才反思的越深刻啊。当然视角是男性中心主义的，这是男制作人难免的，性爱镜头是男性观众视角的，这可能是商业的考虑。
奉旨摸鱼2024-04-03 23:43:21
电影真是便利的东西，可以把腐烂的东西拍成美的，理所当然地暧昧一切不用负责给正确答案。观影期间持续陷入强烈的为祥子不值的心情，两个男主到底爱的是祥子还是电影？或者其实只是借两者掩盖自身的无能无力？以及在他俩如此漫长的精神性交之后导演居然没有安排一场真枪实战确实出乎我意料了，毕竟对anal这么执着 再见的另一侧是好歌，还是跟这个时代告别吧。
路米內2024-03-08 21:37:15
3.5 有激情的人全死在沙滩上了，剩下的人是拍也拍不出写也写不出，绫野刚这副洪尚秀附体死样怪气的样子演得真太对了。日本的天空下是（新的战争）开端，火口两人是灾后喷发，花腐是终结之后的漫长的死去（所谓镇魂）。把现实删去，把想象加入，再删去，再想象，再删去，留下可能性。（为什么引用了上野？很耐人寻味，二位是字面意义上的同龄人，上野在为了活下去的思想里不懈反思全共斗时代青年的赴死式意志，荒井也得回应这种死刑宣判：进步粉红以荷尔蒙作为欲望机器燃料的时代已经彻底瓦解，当代青年不也是在粉红提供的一次次小死中被不断去势耗尽吗？）
。2024-03-04 00:12:46
男的自说自话的回忆，男性视角下的女性，黑白的当下，缤纷的过去，腐烂中细碎的雨，有无数个瞬间能感知到所谓的色气（两位男演员不走王道路线时本身特质所带来的），但看到最后还是想说男的都是精神同性恋吧，还不如你俩把日子过好，学留学生bi一样来搞一搞！
树大陈2024-03-24 22:08:46
总觉得祥子是为此生最爱的电影殉的情。生前是保姆/煮妇/床伴/情绪乐色桶，对演艺的热情消磨在流水的琐碎中，死后才够格升华成缪斯和剧作中的女主。仅靠觥筹交错之中拼凑还原的过往人生有趣却也浮浅。
余小岛2024-04-15 11:28:37
这女孩上辈子到底造了什么孽才会碰到你们这两个垃圾。。
迷宫中的站起来2024-03-22 22:33:24
3.5，通过很容易引起反感、挑衅的方式进行自反，对电影创作的过程进行解构（工种的拆分），进而尝试重构创作秩序（女性的报复），但整体还是太白了。
snowark2024-03-24 21:20:36
东京文艺青年宇宙，人到中年梦碎，以不可遏制的速度腐烂，怀抱着的欲望仅剩与世界一同毁灭，余下的选项仿佛只有苟活与殉情。此情可待成追忆，只是当时已惘然。原来哥哥的风继续吹翻唱至山口百惠。下次喝烧酒浸没黄瓜丝可以醉得更快。虽然导演称是粉红电影的镇魂歌，但感觉性在这部里面并没有多深的指涉，也看不出两男主包括女主为何对粉红片有如此深的执念，（难道因为拍粉红片是拍电影的一种替代？）性在电影中的重要性不如前作火口两人。绫野刚的手指确实魅惑
wholittleone2024-04-03 23:47:08
太日式物哀了，即使一季就开放凋零的花朵 也有无限的生命。如今是黑白的 而过往是彩色的 在性爱 腐烂 酒精与别人的记忆中回想曾经的爱人 在海边和陌生人殉情 在醉酒的清晨再看到你的脸。 不要看我离开的背影 ， 一起变成动物死去也没关系的人 喜欢变成动物的感觉 好牛逼啊。不要用清醒的眼睛审视，一定要在醉酒的状态下观看。
理易封2024-03-30 18:00:17
从一段失败感情引申出粉红电影的没落，甚至311后全民情绪的低落，是因为雨还花本身就是腐化的？前后两段经历对比其实说明的内容很有限且重复，主题性的内容更多来自两位男主对话，配乐很好听
A回收旧家电2024-03-24 03:58:39
黑白镜头和彩色镜头的区别很妙，故事却因为男宝显得很一般……甚至让我觉得祥子遇到这俩男的好倒霉
匣中猫2024-02-04 11:07:56
雨天里的老房子总带着一些霉味，在这样的环境下独自干些什么、想些什么，做些什么，确实都很容易被拉进潮湿的记忆。而在这个或多或少文化相关从业都会自认自己做的是夕阳产业的时代里，是否在闻到他人腐败味的时刻，还是只会继续归咎于其他原因，认为自己只是豪雨下的残花？但所有的自我过剩都好像是为了到达最高潮的那一刻做铺垫，爱欲可以被简单摧毁，生命和才华也能被简单地认为从不存在，解决这虚无的只有——诚实地面对自己，然后去创作。感觉是近年来看过最有意思的电影，想到若干爱上日本电影的原因，年度十佳。
张沦2024-03-12 21:26:45
真的太棒了。内核上和《火口的两人》一脉相承，爱情的外壳下是时代的隐痛。“电影已经不是梦想了”，的确，在311和冲绳美军基地之下，电影又意味着什么呢，这一切还有什么意义呢。政治暗线指向的不是敌人，而是这种无力和空虚。性和自杀成了唯一的哲学问题，但本质上还是自杀。职员表里又看到了野村佐纪子，和《火口》一样，估计也拍了摄影集，必须要收！
热情华夫饼2024-04-14 22:02:34
几乎是那种最为典型的老登电影：怀旧、自怨自艾、自我致敬，对种种私人趣味不加节制的展示，但必须承认这之中的确有很强的自反属性——不论是作者自知的或是无意识的，自恋与自反都以一体两面的方式在这部电影里存在着。我们始终从失意男人的言谈和回忆的角度去构造对离去的女人的认知，但这个纯粹由凝视的方式被塑成的女性形象在最后反而挣脱了凝视本身，结尾绫野刚对剧本的修补和幻觉显得如此深情，但也成为了这段情感中最一厢情愿的时刻，正如电影本身，以肯定性的方式达到某种否定性的终结。